黔西南州委書(shū)記陳鳴明做客人民網(wǎng)強(qiáng)國(guó)論壇

　　人民網(wǎng)副總裁羅華(右)與全國(guó)人大代表、貴州省黔西南布依族苗族自治州州委書(shū)記陳鳴明合影。

全國(guó)人大代表、貴州省黔西南布依族苗族自治州州委書(shū)記陳鳴明做客強(qiáng)國(guó)論壇

　　[嘉賓訪談]:3月14日16時(shí)，全國(guó)人大代表、貴州省黔西南布依族苗族自治州州委書(shū)記陳鳴明做客強(qiáng)國(guó)論壇，以西部發(fā)展中的黔西南樣本為題與網(wǎng)友進(jìn)行在線交流。

　　[主持人]:各位網(wǎng)友，下午好，歡迎收看人民網(wǎng)強(qiáng)國(guó)論壇視頻訪談。今天我們強(qiáng)國(guó)論壇非常高興地邀請(qǐng)到了全國(guó)人大代表、貴州省黔滇桂布依族苗族自治州州委書(shū)記陳鳴明做客強(qiáng)國(guó)論壇，和我們的網(wǎng)友進(jìn)行在線交流，聊聊有關(guān)黔西南發(fā)展的話題。陳書(shū)記，您好，首先請(qǐng)您和我們?nèi)嗣窬W(wǎng)的網(wǎng)友打個(gè)招呼。  [16:07]

　　[陳鳴明]:各位網(wǎng)友大家下午好，很高興到人民網(wǎng)來(lái)做客。  [16:08]

　　[主持人]:謝謝陳書(shū)記。再次歡迎您作客強(qiáng)國(guó)論壇。下面正式開(kāi)始今天的訪談。

　　第一個(gè)話題要談到農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)調(diào)整這樣的話題，改革開(kāi)放特別是實(shí)施西部大開(kāi)發(fā)戰(zhàn)略以來(lái)，貴州經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展可以說(shuō)取得了顯著成就，但是由于自然、地理等方面的原因，貴州發(fā)展仍然存在著特殊困難�，F(xiàn)在能不能請(qǐng)陳書(shū)記跟網(wǎng)友聊一下貴州尤其黔西南都存在哪些問(wèn)題？有沒(méi)有得到了解決？  [16:08]

　　[陳鳴明]:現(xiàn)在省委里面提出來(lái)“十二五”時(shí)期的主基調(diào)是加速發(fā)展、加快轉(zhuǎn)型、推動(dòng)跨越，要實(shí)施工業(yè)強(qiáng)省、城鎮(zhèn)化帶動(dòng)戰(zhàn)略。中央現(xiàn)在提出了“三化”同步：工業(yè)化、城鎮(zhèn)化和農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化。但是我覺(jué)得作為我們貴州也好，作為黔西南也好，我覺(jué)得最根本的問(wèn)題，我們省委省政府包括黔西南州委州政府都是把“三農(nóng)”工作作為全部工作的重中之重。扶貧開(kāi)發(fā)又是“三農(nóng)”工作的重中之重。去年省委省政府又提出了農(nóng)民征收，又是“三農(nóng)”工作和扶貧開(kāi)發(fā)工作的重中之重。為什么呢？現(xiàn)在黔西南這幾年發(fā)展應(yīng)該是比較快的。我們是1982年5月1日建州，當(dāng)時(shí)是29個(gè)州，我們是掛末的，在全省當(dāng)時(shí)是9個(gè)市州地，我們也是掛末的。經(jīng)過(guò)這幾年的努力，我們現(xiàn)在在全國(guó)，在自治州已經(jīng)進(jìn)入了前十名的行列，在省里面也在第五位了。但是，我們是在什么情況下？總量小、基礎(chǔ)差、底子薄、起點(diǎn)低的情況下，分母很小。盡管這幾年我們GDP都是10%、13%以上的增長(zhǎng)，去年達(dá)到了16%,還有我們的財(cái)政收入都是20%幾的增長(zhǎng)，去年我們已經(jīng)達(dá)到了81.55億元，比五年前“十一五”的時(shí)候，2006年的時(shí)候我們只是翻了兩翻還多，當(dāng)時(shí)只有20億，現(xiàn)在已經(jīng)達(dá)到80多億。但是我們自己和自己比，看起來(lái)是很快的，但是和發(fā)達(dá)地區(qū)相比差距很大。  [16:14]

　　[陳鳴明]:還有一個(gè)問(wèn)題，我們的城鎮(zhèn)化率很低。農(nóng)民這一塊，城鄉(xiāng)差距很大。我們?nèi)ツ瓿擎?zhèn)居民可支配收入到了16800元，但是農(nóng)民只有3955元，是1:4.2的差距。我們現(xiàn)在怎樣解決農(nóng)民增收的問(wèn)題，就要為農(nóng)民找到增收致富的路子，必須調(diào)整農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)。

　　所以現(xiàn)在我們還談不上農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化，首先是農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)化，就要用抓工業(yè)的理念、抓工業(yè)的方法來(lái)抓農(nóng)業(yè)，然后把農(nóng)業(yè)這塊做成工業(yè)的基地、做成工業(yè)的車間，因?yàn)槟憧梢愿慵庸�，比如說(shuō)種甘蔗、種烤煙，這些你都可以進(jìn)一步做加工。因?yàn)橛脗鹘y(tǒng)的農(nóng)業(yè)抓農(nóng)業(yè)，已經(jīng)沒(méi)有什么發(fā)展的空間，必須調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，這樣我們州委州政府在調(diào)查研究的基礎(chǔ)上，在我們州規(guī)劃了24個(gè)農(nóng)業(yè)特色產(chǎn)業(yè)，而且全部做了專項(xiàng)規(guī)劃，有的都上了圖版，發(fā)展多少畝，你這個(gè)鄉(xiāng)發(fā)展什么，或者是種草養(yǎng)樹(shù)，比如種草養(yǎng)樹(shù)，還有種花椒。  [16:16]

　　[陳鳴明]:我們有四個(gè)模式在農(nóng)業(yè)上，這四個(gè)模式也是治理石漠化的模式，同時(shí)也是調(diào)整農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的模式。哪四個(gè)模式呢？就是高海拔喀斯特山區(qū)種草養(yǎng)畜的“晴隆模式”,還有中海拔喀斯特山區(qū)種植金銀花的“坪上模式”,還有低海拔喀斯特地區(qū)種植花椒的“頂壇模式”,還有低熱河谷地帶種植早熟蔬菜的“者樓模式”.這四個(gè)模式既是治理石漠化的模式，同時(shí)也是調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的模式。  [16:17]

　　[主持人]:可以說(shuō)是“一箭雙雕”.  [16:20]

　　[陳鳴明]:對(duì)。比如現(xiàn)在，我們?cè)谖覀兊耐�姆（音譯）等部分鄉(xiāng)鎮(zhèn)種甘蔗。種甘蔗，這個(gè)項(xiàng)目，企業(yè)有比較好的效益，農(nóng)民也可以增收，財(cái)政也有收入。它搞了加工，之后就有稅收。現(xiàn)在一畝甘蔗，種是要管四年，而且種得高，廣西一畝地可以種到15噸，但是在我們那兒可以種五六噸、七八噸都行，一噸甘蔗是500多，我們要培養(yǎng)一些職業(yè)的，包括鎮(zhèn)，還有其他的養(yǎng)殖戶、種植戶等等，就是要調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，把這些特色優(yōu)勢(shì)產(chǎn)業(yè)做強(qiáng)做大，我們搞了24個(gè)特色優(yōu)勢(shì)產(chǎn)業(yè)，州委州政府專門(mén)出臺(tái)了加快農(nóng)業(yè)特色優(yōu)勢(shì)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的意見(jiàn)。而且去年我們開(kāi)了一次推進(jìn)大會(huì)，每年開(kāi)一次，什么地方干得好，我就在什么地方開(kāi)會(huì)。所以，我們現(xiàn)在農(nóng)業(yè)這塊，你不這樣的話，你不會(huì)為農(nóng)民找到增收致富的路。

　　最后，現(xiàn)在農(nóng)村農(nóng)民不能奔小康，那還有全社會(huì)的小康嗎？沒(méi)有黔西南的小康，也沒(méi)有全社會(huì)的小康。那就2020年不可能和全國(guó)同步建成小康社會(huì)。所以，我們現(xiàn)在花了很大的精力抓農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整，甚至鼓勵(lì)干部，你帶薪去發(fā)展農(nóng)業(yè)特色優(yōu)質(zhì)產(chǎn)業(yè)，養(yǎng)羊也行、養(yǎng)牛也行，種甘蔗也行，鼓勵(lì)下去，這樣解決人才不足的問(wèn)題。  [16:23]

　　[主持人]:可以說(shuō)也是起到一定的成就和效果，是嗎？  [16:23]

　　[陳鳴明]:對(duì)。我們現(xiàn)在最近州委出臺(tái)了一個(gè)條件，就是關(guān)于推進(jìn)“三化”興“三農(nóng)”的意見(jiàn)。哪“三化”呢？就是以產(chǎn)業(yè)化提升農(nóng)業(yè)，以工業(yè)化致富農(nóng)民，以城鎮(zhèn)化帶動(dòng)農(nóng)村。我覺(jué)得我們這一塊，農(nóng)村還是主戰(zhàn)場(chǎng)，2020年，我們黔西南、我們貴州省要和全國(guó)同步建設(shè)小康社會(huì)，最大頭、最薄弱的是在農(nóng)村，一定要解決農(nóng)村的問(wèn)題，解決農(nóng)民增收致富的問(wèn)題。  [16:23]

　　[主持人]:剛才您非常詳細(xì)講了一下農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)如何調(diào)整，談了許多詳細(xì)的措施。最近國(guó)務(wù)院出臺(tái)了一個(gè)《關(guān)于進(jìn)一步促進(jìn)貴州經(jīng)濟(jì)社會(huì)又好又快發(fā)展的若干意見(jiàn)》，黔西南州該如何搶抓好我們稱之為2號(hào)文件的機(jī)遇呢，促進(jìn)社會(huì)又好又快的發(fā)展？  [16:26]

　　[陳鳴明]:我覺(jué)得黨中央、國(guó)務(wù)院非常重視區(qū)域協(xié)調(diào)發(fā)展的問(wèn)題。你想貴州過(guò)去很多數(shù)據(jù)在全國(guó)都是掛末的。貴州四千萬(wàn)人口，我們黔江324萬(wàn)人口，原來(lái)我們書(shū)記說(shuō)過(guò)一句話，貴州不能總是墊底，要奮起爬高。貴州這么落后，剛才你說(shuō)到有歷史、地理的、自然的各種因素，你說(shuō)貴州人民努力不努力，黔江人民努力不努力，也努力，但是有一些客觀的條件，所以中央必須加大對(duì)貴州支持的力度。  [16:28]

　　[陳鳴明]:我們現(xiàn)在面臨好幾個(gè)機(jī)遇了，實(shí)際上都是國(guó)家從區(qū)域協(xié)調(diào)發(fā)展的角度，所以，你看每次總理報(bào)告都提到加大對(duì)革命老區(qū)、邊遠(yuǎn)地區(qū)、邊疆地區(qū)、貧困地區(qū)、少數(shù)民族地區(qū)的支持力度，它就是要解決區(qū)域發(fā)展的問(wèn)題。否則的話，貴州不能發(fā)展起來(lái)，不能加快發(fā)展。所以，現(xiàn)在我們貴州提的是又好又快、更好更快的發(fā)展。你不這樣的話，我們就會(huì)掉隊(duì)，會(huì)拖全國(guó)的后腿。  [16:28]

　　[陳鳴明]:所以從這個(gè)角度來(lái)講，中央對(duì)貴州支持的力度很大，我們感覺(jué)到最給力的是什么文件呢？國(guó)務(wù)院2號(hào)文件。國(guó)務(wù)院2號(hào)文件實(shí)際上是今年1月12日出臺(tái)的，就是《關(guān)于進(jìn)一步促進(jìn)貴州經(jīng)濟(jì)又好又快發(fā)展的若干意見(jiàn)》，這個(gè)《意見(jiàn)》把貴州從空間上分為黔中經(jīng)濟(jì)區(qū)、黔北經(jīng)濟(jì)協(xié)作區(qū)、畢水興資源富集區(qū)和“三州”等民族地區(qū)。  [16:28]

　　[陳鳴明]:這個(gè)文件當(dāng)中，光是涉及黔西南的，直接提到黔西南地域名的有16處，還有其他和黔西南相關(guān)的、有特指的，雖然沒(méi)有提到地名，有4處。其他還有相關(guān)的是22處之多。所以，這對(duì)我們來(lái)說(shuō)就是一個(gè)最給力的機(jī)遇了。比如差異化發(fā)展工業(yè)的政策，比如我們做鋁加工，電力職工的問(wèn)題，就是制備電廠的問(wèn)題，還有熱電聯(lián)產(chǎn)項(xiàng)目的問(wèn)題，這些都是很特殊的政策，有了這些政策以后，我們發(fā)展的條件就比過(guò)去好得多了，這是一個(gè)最給力的政策。  [16:28]

　　[陳鳴明]:還有其他最明顯的政策，剛才我說(shuō)到，比如新的十年的中國(guó)農(nóng)村扶貧綱要，我們貴州劃了三個(gè)片區(qū)，一是劃到武陵山區(qū)，還有一個(gè)烏木山區(qū)，還有一個(gè)是石漠化程度比較深的這個(gè)地區(qū)，我們是劃在黔滇桂石漠化連片的地區(qū)。  [16:28]

　　[陳鳴明]:還有一個(gè)政策是新一輪的西部大開(kāi)發(fā)又出臺(tái)了很多政策。還有一個(gè)專門(mén)針對(duì)貴州的。溫家寶總理2010年到了黔西南，當(dāng)時(shí)我們發(fā)生大旱，269天。2010年我就做客你們?nèi)嗣窬W(wǎng)。當(dāng)時(shí)269天旱災(zāi)，家寶總理到了黔西南，最后看怎么樣解決這些問(wèn)題。其實(shí)黔西南的水資源是豐富的，人均水資源占有量是2900多方，我們的年均降雨量在1370-1570,它就是工程性缺水，水又存不住，我們喀斯特地區(qū)，雨下來(lái)流走。所以最后家寶總理考慮，一是水利建設(shè)要上，二是生態(tài)建設(shè)要上。你把生態(tài)建設(shè)好以后，能夠固土保水，還有石漠化治理一起上。所以從國(guó)家層面為貴州制定了水利建設(shè)、生態(tài)建設(shè)、石漠化綜合治理的一個(gè)規(guī)劃。這個(gè)規(guī)劃去年也開(kāi)始實(shí)施了。所以，對(duì)我們黔西南來(lái)說(shuō)有這么多的機(jī)遇。  [16:30]

　　[陳鳴明]:還有包括東部的產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移，還有央企的擴(kuò)張等等，這些都是很好的機(jī)遇。我的想法就是對(duì)黔西南來(lái)說(shuō)，很多機(jī)遇是共有的，比如2號(hào)文件，它很多是從全省的角度來(lái)說(shuō)，當(dāng)然有單獨(dú)針對(duì)黔西南的。這些共有的機(jī)遇，我們要搶抓，你要去抓，要去搶，你不搶抓，機(jī)遇就被別人拿走了，因?yàn)樗�是針�?duì)貴州的。  [16:30]

　　[陳鳴明]:還有專門(mén)針對(duì)黔西南的機(jī)遇，我們要快抓。別說(shuō)那個(gè)機(jī)遇擺在那，你必須去快抓。所以我們現(xiàn)在推進(jìn)項(xiàng)目，就是要把項(xiàng)目實(shí)物化、項(xiàng)目化、進(jìn)度化，來(lái)推進(jìn)項(xiàng)目的建設(shè)。  [16:31]

　　[主持人]:我注意到您剛才提到石漠化治理的一個(gè)問(wèn)題，我們也非常想聽(tīng)聽(tīng)黔西南州在這些方面有沒(méi)有摸索出一條屬于自己獨(dú)特的路子、獨(dú)特的模式？  [16:33]

　　[陳鳴明]:剛才我說(shuō)到農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)化調(diào)整的時(shí)候，我就說(shuō)到石漠化的問(wèn)題。我們現(xiàn)在的石漠化面積有29%.當(dāng)然，我們這幾年的生態(tài)建設(shè)，我們的森林覆蓋率已經(jīng)到了46%,這幾年生態(tài)建設(shè)也是同樣在抓。  [16:35]

　　[陳鳴明]:所以，為了治理石漠化，我們探索了四個(gè)模式。一個(gè)是剛才我說(shuō)到高海拔炎龍山區(qū)種草養(yǎng)畜的“晴隆模式”模式。在那些大山，我們種草以后，這個(gè)草可以管20年。這些養(yǎng)，山的坡度大概有的是五六十度，種上草以后，羊在吃草，就像掛在畫(huà)上一樣。所以，種草以后，土壤把它固定起來(lái)了，固土保水。  [16:35]

　　[陳鳴明]:我們采取什么方式呢？用扶貧資金給農(nóng)民，我給你發(fā)20只基礎(chǔ)母羊、一只公羊，開(kāi)始的時(shí)候我把這個(gè)給你，有了收益以后，我又收回來(lái)，又給其他的農(nóng)民，這樣滾動(dòng)發(fā)展。所以，現(xiàn)在我們羊加工的項(xiàng)目120萬(wàn)只羊的加工項(xiàng)目也在建，今年可以建好。這種高海拔的炎龍山區(qū)我們通過(guò)種草養(yǎng)羊的“晴隆模式”,這也是南方喀斯特的一個(gè)治理模式。這是一個(gè)。  [16:36]

　　[陳鳴明]:同時(shí)，我剛才說(shuō)了也調(diào)整了農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，還有中海拔炎龍山區(qū)種植經(jīng)營(yíng)化，我們到處看起來(lái)有的都是光禿禿的，過(guò)去說(shuō)貴州的笑話，就說(shuō)一個(gè)農(nóng)民要種地，結(jié)果干農(nóng)活收工的時(shí)候，數(shù)了只有九塊，有一塊老找不到，最后一看草帽蓋住了一塊，就說(shuō)明我們那邊到處是石頭，土很少，但是怎么辦？我們種植經(jīng)營(yíng)化。種植經(jīng)營(yíng)化，效益也非常好，既把這些光禿禿的石頭蓋住了，農(nóng)民也有收益。  [16:36]

　　[陳鳴明]:包括這次家寶總理2010年看了興義市的冷凍村，它也是種植了很多金銀花。當(dāng)時(shí)為了挽救金銀花，支書(shū)想了一個(gè)辦法，收了很多礦泉水瓶，搞滴灌，把金銀花保住了，金銀花就是農(nóng)民的命根子，這是中海拔。  [16:36]

　　[陳鳴明]:還有低海拔，種植花椒的“頂壇模式”模式，我們有些海拔比較低，靠近江邊，種植花椒。種植花椒以后，種上以后要管很多年，而且花椒的品質(zhì)非常好。它同時(shí)也把那些高土的石頭蓋住，也把頂層的很少的土保住了，同樣也是調(diào)整了產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，農(nóng)民都成了椒農(nóng)了。所以，我們要培育職業(yè)的養(yǎng)殖戶、職業(yè)的菜農(nóng)、職業(yè)的花農(nóng)，包括種花椒。  [16:37]

　　[陳鳴明]:還有就是我們看起來(lái)在低熱的河谷地帶，我們種植早蔬菜，人家說(shuō)你在河谷怎么種植？你種了，搞生態(tài)環(huán)境，原來(lái)是菜菜稻，種兩季蔬菜，一季水稻，農(nóng)民的收入大概會(huì)是多少呢？七八千、上萬(wàn)。而且我們測(cè)評(píng)線的者樓河一帶，75公里長(zhǎng)全部都種了早蔬菜。這樣收入高了，就不會(huì)再去山上開(kāi)荒種苞谷之類的，就不會(huì)在25度以上的坡上，就把它們退下來(lái)了。  [16:37]

　　[陳鳴明]:而且我們現(xiàn)在調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)以后，我們這個(gè)地方，前幾天我去看了，農(nóng)民種花，種一畝的花，只要三個(gè)月的時(shí)間，而且種香水百合，毛收入是12萬(wàn)，純收入可以達(dá)到2-4萬(wàn)。這個(gè)結(jié)構(gòu)又調(diào)整成什么花菜道了。所以，我們現(xiàn)在農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整已經(jīng)第二次調(diào)整了，產(chǎn)業(yè)又得到了提升。種菜也好，種花也好，收入高，可以買糧吃，何況他也要種水稻，他就沒(méi)有必要到山上去再開(kāi)荒種苞谷之類的�，F(xiàn)在在我們黔西南主要是這四種模式。  [16:37]

　　[主持人]:我們還是看到通過(guò)農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整，給我們農(nóng)民生活帶來(lái)了一種很好的變化。您剛才也說(shuō)到了，黔西南雖然取得了很多的成就和成績(jī)，但是與全國(guó)全省相比，還是稍微有一點(diǎn)的差距。在推動(dòng)和促進(jìn)區(qū)域協(xié)調(diào)發(fā)展方面，咱們是怎樣做的呢？有哪些優(yōu)勢(shì)呢？  [16:39]

　　[陳鳴明]:我剛才跟你說(shuō)，工業(yè)我們肯定要抓的。黔西南有豐富的煤炭資源，我們煤炭的儲(chǔ)量和產(chǎn)量在全省是第三位，還有，我們的原煤儲(chǔ)量是196億噸的煤炭?jī)?chǔ)量。黔西南還有一個(gè)叫中國(guó)金州，為什么叫中國(guó)金州？我們八個(gè)縣市全部有黃金，所以被中國(guó)黃金協(xié)會(huì)命名為中國(guó)金州，2006年命名的。  [16:40]

　　[陳鳴明]:我們還有其他的資源，我們的資源有40多種，已經(jīng)探明儲(chǔ)量的有21種。我們想不可再生的資源，比如說(shuō)煤炭、黃金，這些資源我們要科學(xué)、合理、有序的開(kāi)發(fā)，要把資源的優(yōu)勢(shì)變?yōu)榘l(fā)展優(yōu)勢(shì)、競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)，科學(xué)合理有序開(kāi)發(fā)，但是不能沒(méi)開(kāi)出來(lái)就賣了，只賣原煤，我要把它延長(zhǎng)產(chǎn)業(yè)鏈，提高附加值，拓寬產(chǎn)業(yè)服務(wù)。所以，我們說(shuō)到新煤新用，還有西電西用，就是立足把自己的資源要深加工，要加工升值，拓寬產(chǎn)業(yè)服務(wù)。  [16:40]

　　[陳鳴明]:還有一些資源，比如說(shuō)可再生資源，比如水能資源、生物質(zhì)能源，我們加大開(kāi)發(fā)的力度。還有一些資源，我理解，它雖然是不可再生，但是它是可以把它保護(hù)好、美化好，它可以有序利用。比如我們自然景觀，一會(huì)兒還可以聊聊旅游業(yè)。這些自然景觀保護(hù)好后人類可以共享，可以有序利用。  [16:40]

　　[主持人]:這個(gè)基數(shù)非常龐大。  [16:40]

　　[陳鳴明]:太龐大了。剛才說(shuō)到區(qū)域協(xié)調(diào)發(fā)展的問(wèn)題，說(shuō)到扶貧的問(wèn)題。原來(lái)新一輪的扶貧開(kāi)發(fā)的綱要實(shí)施以后，現(xiàn)在最低的貧困縣的標(biāo)準(zhǔn)，比如原來(lái)是多少呢？1196,也就是說(shuō)你們達(dá)不到這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，國(guó)家給你補(bǔ)足這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，但是很低。現(xiàn)在國(guó)家提到了多少？2300.2300是什么概念？過(guò)去1196的時(shí)候，我們貧困人口是37.9億，現(xiàn)在2300以后，貧困人口到了138萬(wàn)，差不多增加了100萬(wàn)，所以扶貧攻堅(jiān)的任務(wù)非常的繁重，所以我們花很大精力抓農(nóng)村這塊，一是三農(nóng)工作，二是扶貧開(kāi)發(fā)，三是農(nóng)民增收。否則的話，這么多貧困人口，你怎么脫貧，你怎么實(shí)現(xiàn)小康。  [16:41]

　　[主持人]:謝謝陳書(shū)記。訪談到現(xiàn)在有很多網(wǎng)友跟我們進(jìn)行在線交流，我們看一位網(wǎng)友的問(wèn)題。 網(wǎng)友草莓berry說(shuō)，今年5月是黔西南州建州30周年，百里畫(huà)廊的馬嶺河峽谷，中國(guó)最美的峰林萬(wàn)峰林，聲音活化石布依“八音坐唱”,黔西南的魅力這幾年越來(lái)越多的得到展現(xiàn)，不知道黔西南準(zhǔn)備好迎接大批前去觀光旅游甚至投資興業(yè)的人們了沒(méi)有？  [16:44]

　　[陳鳴明]:這是在去年，我們黔西南山川秀美、景色怡人，旅游資源很富集。組合良好。可以說(shuō)是西部的一個(gè)開(kāi)發(fā)前景型的黃金旅游區(qū)，而且我們靠近云南。從云南昆明過(guò)來(lái)，自駕游也好，經(jīng)過(guò)石林就到了我們黔西南，只要三個(gè)小時(shí)。還有黃果樹(shù)，到我們那兒也很近。我們現(xiàn)在擁有國(guó)家級(jí)的風(fēng)景名勝區(qū)是馬嶺河峽谷、萬(wàn)峰湖，還有國(guó)家地質(zhì)公園--萬(wàn)峰林，還有國(guó)家水利風(fēng)景區(qū)三岔口等等。我們又是世界喀斯特地貌的典型代表。  [16:45]

　　[陳鳴明]:我可以跟你舉宗教的峰林，我們的萬(wàn)峰林是兩萬(wàn)多座山峰，徐霞客去了兩次，留下了“天下山峰何其多，唯有此處峰成林”,就是指的我們?nèi)f峰林。大家知道，云南省大家可能很熟悉，云南省是針狀峰林。還有很多朋友到桂林，桂林的峰林是塔狀峰林，我們興義的萬(wàn)峰林是什么呢？是錐狀峰林，幾萬(wàn)座山峰連起來(lái)的。所以兩萬(wàn)座峰，氣勢(shì)磅礴。  [16:45]

　　[陳鳴明]:去年，世界的大力圣母，看了以后，很多女同志看了以后還不太好意思，很像。這些都是非常好的旅游資源。去年，省里面在黔西南舉辦了第六屆貴州旅游產(chǎn)業(yè)發(fā)展大會(huì)，我們整個(gè)興義市的城市建設(shè)，為了籌備開(kāi)好這個(gè)會(huì)，我們的城市建設(shè)提速了十年。  [16:45]

　　[陳鳴明]:發(fā)展旅游業(yè)六大要素，食住行游購(gòu)?qiáng)省Ｖ萍s發(fā)展的最要害的是兩大要素，一個(gè)是行的問(wèn)題，通達(dá)條件很差，路不好的時(shí)候，最開(kāi)始到黔西南到10個(gè)小時(shí)，現(xiàn)在發(fā)展到要有四五個(gè)小時(shí)。通達(dá)條件不好，人家不回來(lái)。還有住的條件，現(xiàn)在住的條件，除了貴陽(yáng)市，我們黔西南在住宿方面是最好的。我們按五星級(jí)標(biāo)準(zhǔn)建設(shè)的有四個(gè)賓館，現(xiàn)在已經(jīng)運(yùn)行，有一個(gè)國(guó)家是授牌的。還有兩個(gè)五星級(jí)賓館在建，還有其他的很多度假酒店，三四星級(jí)的好幾個(gè)。我們五星級(jí)賓館的床位現(xiàn)在是1682張。我們的接待條件非常好。  [16:46]

　　[陳鳴明]:道路條件，現(xiàn)在昆明過(guò)來(lái)三個(gè)小時(shí)，汕昆高速修好以后，汕昆高速的貴州段全部在黔西南的境內(nèi)，現(xiàn)在我們到昆明三個(gè)小時(shí)，到北海只要六個(gè)小時(shí)，現(xiàn)在從貴陽(yáng)過(guò)來(lái)?xiàng)l件要差一些，我因?yàn)槲覀冋�在修一條高速，這條高速就是把富昆高速和汕昆高速連接起來(lái)，這條高速修好以后，大概在4月到底，從興仁到興義幾十公里要通，4月份我們會(huì)全線貫通這條高速，這條高速年內(nèi)肯定要修好，修好以后， 到貴陽(yáng)也就200多公里，也就兩個(gè)多小時(shí)，最多三個(gè)小時(shí)，通達(dá)條件好了以后，旅游業(yè)就發(fā)展起來(lái)。還有黔西南2004年就有機(jī)場(chǎng)，機(jī)場(chǎng)就修好了，這幾年黨和國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人去了不少，就是在機(jī)場(chǎng)通航以后。  [16:49]

　　[陳鳴明]:還有南昆鐵路，1997年就通了。所以現(xiàn)在黔西南是公路、鐵路、航空，還有包括管道運(yùn)輸，還包括水運(yùn)，我們西南出海中線通道，現(xiàn)在四級(jí)航道已經(jīng)建好。我們的物資以后可以直接運(yùn)到珠海，但是現(xiàn)在有幾個(gè)大的電站過(guò)船舍還沒(méi)有建，現(xiàn)在還不能直航，下一步我們準(zhǔn)備采取翻壩的形式，現(xiàn)在黔西南就是這樣，航空、鐵路、水運(yùn)、公路、管道運(yùn)輸五位一體的綜合交通運(yùn)輸網(wǎng)絡(luò)已經(jīng)形成。所以我們現(xiàn)在發(fā)展旅游業(yè)的條件是具備了。  [16:49]

　　[陳鳴明]:我們主要是六個(gè)板塊發(fā)展旅游業(yè)，自然風(fēng)光、民族風(fēng)情、人文景觀、紅色景觀、自然遺產(chǎn)，度假勝地。我們借助這四個(gè)板塊發(fā)展黔西南的旅游業(yè)。我們要實(shí)現(xiàn)旅游業(yè)的大提速、大轉(zhuǎn)型、大發(fā)展，通過(guò)旅游業(yè)帶動(dòng)第三產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。最后，黔西南打造一個(gè)什么樣的呢？我們的定位是什么呢？我們要把黔西南打造成為國(guó)內(nèi)一流、世界知名的西部會(huì)議之州，剛才我說(shuō)了，我們的條件這么好。  [16:49]

　　[陳鳴明]:另外，黔西南氣候條件也非常的好，大概日照在1600-1900,我們常年溫度在13-19度，我們大部分的縣市是冬無(wú)嚴(yán)寒、夏無(wú)酷暑，非常適宜人居，把我們打造為西部會(huì)議之州，有這么好的接待條件、有這么好的氣候條件。我們還要打造國(guó)內(nèi)一流、世界知名的休閑度假勝地。以后你到黔西南來(lái)，不是看一眼就走了，你要住下來(lái)，要留下來(lái)，在這里休閑度假。  [16:49]

　　[陳鳴明]:第三是打造國(guó)內(nèi)一流、世界知名的戶外運(yùn)動(dòng)樂(lè)園，因?yàn)槲覀冇泻芎玫膽敉膺\(yùn)動(dòng)資源。2008年全國(guó)首屆山地運(yùn)動(dòng)會(huì)就是在黔西南開(kāi)的。下一步以黔西南旅游業(yè)為龍頭的第三產(chǎn)業(yè)也發(fā)展起來(lái)，真正實(shí)現(xiàn)旅游業(yè)和第三產(chǎn)業(yè)的大轉(zhuǎn)型、大提速、大發(fā)展。  [16:49]

　　全國(guó)人大代表、貴州省黔西南布依族苗族自治州州委書(shū)記陳鳴明談西部發(fā)展中的黔西南樣本

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　　[嘉賓訪談]:3月14日16時(shí)，全國(guó)人大代表、貴州省黔西南布依族苗族自治州州委書(shū)記陳鳴明做客強(qiáng)國(guó)論壇，以西部發(fā)展中的黔西南樣本為題與網(wǎng)友進(jìn)行在線交流，歡迎參與。  [09:07]

　　[主持人]:各位網(wǎng)友，下午好，歡迎收看人民網(wǎng)強(qiáng)國(guó)論壇視頻訪談。今天我們強(qiáng)國(guó)論壇非常高興地邀請(qǐng)到了全國(guó)人大代表、貴州省黔滇桂布依族苗族自治州州委書(shū)記陳鳴明做客強(qiáng)國(guó)論壇，和我們的網(wǎng)友進(jìn)行在線交流，聊聊有關(guān)黔西南發(fā)展的話題。陳書(shū)記，您好，首先請(qǐng)您和我們?nèi)嗣窬W(wǎng)的網(wǎng)友打個(gè)招呼。  [16:07]

　　[陳鳴明]:各位網(wǎng)友大家下午好，很高興到人民網(wǎng)來(lái)做客。  [16:08]

　　[主持人]:謝謝陳書(shū)記。再次歡迎您作客強(qiáng)國(guó)論壇。下面正式開(kāi)始今天的訪談。

　　第一個(gè)話題要談到農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)調(diào)整這樣的話題，改革開(kāi)放特別是實(shí)施西部大開(kāi)發(fā)戰(zhàn)略以來(lái)，貴州經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展可以說(shuō)取得了顯著成就，但是由于自然、地理等方面的原因，貴州發(fā)展仍然存在著特殊困難�，F(xiàn)在能不能請(qǐng)陳書(shū)記跟網(wǎng)友聊一下貴州尤其黔西南都存在哪些問(wèn)題？有沒(méi)有得到了解決？  [16:08]

　　[陳鳴明]:現(xiàn)在省委里面提出來(lái)“十二五”時(shí)期的主基調(diào)是加速發(fā)展、加快轉(zhuǎn)型、推動(dòng)跨越，要實(shí)施工業(yè)強(qiáng)省、城鎮(zhèn)化帶動(dòng)戰(zhàn)略。中央現(xiàn)在提出了“三化”同步：工業(yè)化、城鎮(zhèn)化和農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化。但是我覺(jué)得作為我們貴州也好，作為黔西南也好，我覺(jué)得最根本的問(wèn)題，我們省委省政府包括黔西南州委州政府都是把“三農(nóng)”工作作為全部工作的重中之重。扶貧開(kāi)發(fā)又是“三農(nóng)”工作的重中之重。去年省委省政府又提出了農(nóng)民征收，又是“三農(nóng)”工作和扶貧開(kāi)發(fā)工作的重中之重。為什么呢？現(xiàn)在黔西南這幾年發(fā)展應(yīng)該是比較快的。我們是1982年5月1日建州，當(dāng)時(shí)是29個(gè)州，我們是掛末的，在全省當(dāng)時(shí)是9個(gè)市州地，我們也是掛末的。經(jīng)過(guò)這幾年的努力，我們現(xiàn)在在全國(guó)，在自治州已經(jīng)進(jìn)入了前十名的行列，在省里面也在第五位了。但是，我們是在什么情況下？總量小、基礎(chǔ)差、底子薄、起點(diǎn)低的情況下，分母很小。盡管這幾年我們GDP都是10%、13%以上的增長(zhǎng)，去年達(dá)到了16%,還有我們的財(cái)政收入都是20%幾的增長(zhǎng)，去年我們已經(jīng)達(dá)到了81.55億元，比五年前“十一五”的時(shí)候，2006年的時(shí)候我們只是翻了兩翻還多，當(dāng)時(shí)只有20億，現(xiàn)在已經(jīng)達(dá)到80多億。但是我們自己和自己比，看起來(lái)是很快的，但是和發(fā)達(dá)地區(qū)相比差距很大。  [16:14]

　　[陳鳴明]:還有一個(gè)問(wèn)題，我們的城鎮(zhèn)化率很低。農(nóng)民這一塊，城鄉(xiāng)差距很大。我們?nèi)ツ瓿擎?zhèn)居民可支配收入到了16800元，但是農(nóng)民只有3955元，是1:4.2的差距。我們現(xiàn)在怎樣解決農(nóng)民增收的問(wèn)題，就要為農(nóng)民找到增收致富的路子，必須調(diào)整農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)。所以現(xiàn)在我們還談不上農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化，首先是農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)化，就要用抓工業(yè)的理念、抓工業(yè)的方法來(lái)抓農(nóng)業(yè)，然后把農(nóng)業(yè)這塊做成工業(yè)的基地、做成工業(yè)的車間，因?yàn)槟憧梢愿慵庸�，比如說(shuō)種甘蔗、種烤煙，這些你都可以進(jìn)一步做加工。因?yàn)橛脗鹘y(tǒng)的農(nóng)業(yè)抓農(nóng)業(yè)，已經(jīng)沒(méi)有什么發(fā)展的空間，必須調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，這樣我們州委州政府在調(diào)查研究的基礎(chǔ)上，在我們州規(guī)劃了24個(gè)農(nóng)業(yè)特色產(chǎn)業(yè)，而且全部做了專項(xiàng)規(guī)劃，有的都上了圖版，發(fā)展多少畝，你這個(gè)鄉(xiāng)發(fā)展什么，或者是種草養(yǎng)樹(shù)，比如種草養(yǎng)樹(shù)，還有種花椒。  [16:16]

　　[陳鳴明]:我們有四個(gè)模式在農(nóng)業(yè)上，這四個(gè)模式也是治理石漠化的模式，同時(shí)也是調(diào)整農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的模式。哪四個(gè)模式呢？就是高海拔喀斯特山區(qū)種草養(yǎng)畜的“晴隆模式”,還有中海拔喀斯特山區(qū)種植金銀花的“坪上模式”,還有低海拔喀斯特地區(qū)種植花椒的“頂壇模式”,還有低熱河谷地帶種植早熟蔬菜的“者樓模式”.這四個(gè)模式既是治理石漠化的模式，同時(shí)也是調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的模式。  [16:17]

　　[主持人]:可以說(shuō)是“一箭雙雕”.  [16:20]

　　[陳鳴明]:對(duì)。比如現(xiàn)在，我們?cè)谖覀兊耐�姆（音譯）等部分鄉(xiāng)鎮(zhèn)種甘蔗。種甘蔗，這個(gè)項(xiàng)目，企業(yè)有比較好的效益，農(nóng)民也可以增收，財(cái)政也有收入。它搞了加工，之后就有稅收�，F(xiàn)在一畝甘蔗，種是要管四年，而且種得高，廣西一畝地可以種到15噸，但是在我們那兒可以種五六噸、七八噸都行，一噸甘蔗是500多，我們要培養(yǎng)一些職業(yè)的，包括鎮(zhèn)，還有其他的養(yǎng)殖戶、種植戶等等，就是要調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，把這些特色優(yōu)勢(shì)產(chǎn)業(yè)做強(qiáng)做大，我們搞了24個(gè)特色優(yōu)勢(shì)產(chǎn)業(yè)，州委州政府專門(mén)出臺(tái)了加快農(nóng)業(yè)特色優(yōu)勢(shì)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的意見(jiàn)。而且去年我們開(kāi)了一次推進(jìn)大會(huì)，每年開(kāi)一次，什么地方干得好，我就在什么地方開(kāi)會(huì)。所以，我們現(xiàn)在農(nóng)業(yè)這塊，你不這樣的話，你不會(huì)為農(nóng)民找到增收致富的路。

　　最后，現(xiàn)在農(nóng)村農(nóng)民不能奔小康，那還有全社會(huì)的小康嗎？沒(méi)有黔西南的小康，也沒(méi)有全社會(huì)的小康。那就2020年不可能和全國(guó)同步建成小康社會(huì)。所以，我們現(xiàn)在花了很大的精力抓農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整，甚至鼓勵(lì)干部，你帶薪去發(fā)展農(nóng)業(yè)特色優(yōu)質(zhì)產(chǎn)業(yè)，養(yǎng)羊也行、養(yǎng)牛也行，種甘蔗也行，鼓勵(lì)下去，這樣解決人才不足的問(wèn)題。  [16:23]

　　[主持人]:可以說(shuō)也是起到一定的成就和效果，是嗎？  [16:23]

　　[陳鳴明]:對(duì)。我們現(xiàn)在最近州委出臺(tái)了一個(gè)條件，就是關(guān)于推進(jìn)“三化”興“三農(nóng)”的意見(jiàn)。哪“三化”呢？就是以產(chǎn)業(yè)化提升農(nóng)業(yè)，以工業(yè)化致富農(nóng)民，以城鎮(zhèn)化帶動(dòng)農(nóng)村。我覺(jué)得我們這一塊，農(nóng)村還是主戰(zhàn)場(chǎng)，2020年，我們黔西南、我們貴州省要和全國(guó)同步建設(shè)小康社會(huì)，最大頭、最薄弱的是在農(nóng)村，一定要解決農(nóng)村的問(wèn)題，解決農(nóng)民增收致富的問(wèn)題。  [16:23]

　　[主持人]:剛才您非常詳細(xì)講了一下農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)如何調(diào)整，談了許多詳細(xì)的措施。最近國(guó)務(wù)院出臺(tái)了一個(gè)《關(guān)于進(jìn)一步促進(jìn)貴州經(jīng)濟(jì)社會(huì)又好又快發(fā)展的若干意見(jiàn)》，黔西南州該如何搶抓好我們稱之為2號(hào)文件的機(jī)遇呢，促進(jìn)社會(huì)又好又快的發(fā)展？  [16:26]

　　[陳鳴明]:我覺(jué)得黨中央、國(guó)務(wù)院非常重視區(qū)域協(xié)調(diào)發(fā)展的問(wèn)題。你想貴州過(guò)去很多數(shù)據(jù)在全國(guó)都是掛末的。貴州四千萬(wàn)人口，我們黔江324萬(wàn)人口，原來(lái)我們書(shū)記說(shuō)過(guò)一句話，貴州不能總是墊底，要奮起爬高。貴州這么落后，剛才你說(shuō)到有歷史、地理的、自然的各種因素，你說(shuō)貴州人民努力不努力，黔江人民努力不努力，也努力，但是有一些客觀的條件，所以中央必須加大對(duì)貴州支持的力度。  [16:28]

　　[陳鳴明]:我們現(xiàn)在面臨好幾個(gè)機(jī)遇了，實(shí)際上都是國(guó)家從區(qū)域協(xié)調(diào)發(fā)展的角度，所以，你看每次總理報(bào)告都提到加大對(duì)革命老區(qū)、邊遠(yuǎn)地區(qū)、邊疆地區(qū)、貧困地區(qū)、少數(shù)民族地區(qū)的支持力度，它就是要解決區(qū)域發(fā)展的問(wèn)題。否則的話，貴州不能發(fā)展起來(lái)，不能加快發(fā)展。所以，現(xiàn)在我們貴州提的是又好又快、更好更快的發(fā)展。你不這樣的話，我們就會(huì)掉隊(duì)，會(huì)拖全國(guó)的后腿。  [16:28]

　　[陳鳴明]:所以從這個(gè)角度來(lái)講，中央對(duì)貴州支持的力度很大，我們感覺(jué)到最給力的是什么文件呢？國(guó)務(wù)院2號(hào)文件。國(guó)務(wù)院2號(hào)文件實(shí)際上是今年1月12日出臺(tái)的，就是《關(guān)于進(jìn)一步促進(jìn)貴州經(jīng)濟(jì)又好又快發(fā)展的若干意見(jiàn)》，這個(gè)《意見(jiàn)》把貴州從空間上分為黔中經(jīng)濟(jì)區(qū)、黔北經(jīng)濟(jì)協(xié)作區(qū)、畢水興資源富集區(qū)和“三州”等民族地區(qū)。  [16:28]

　　[陳鳴明]:這個(gè)文件當(dāng)中，光是涉及黔西南的，直接提到黔西南地域名的有16處，還有其他和黔西南相關(guān)的、有特指的，雖然沒(méi)有提到地名，有4處。其他還有相關(guān)的是22處之多。所以，這對(duì)我們來(lái)說(shuō)就是一個(gè)最給力的機(jī)遇了。比如差異化發(fā)展工業(yè)的政策，比如我們做鋁加工，電力職工的問(wèn)題，就是制備電廠的問(wèn)題，還有熱電聯(lián)產(chǎn)項(xiàng)目的問(wèn)題，這些都是很特殊的政策，有了這些政策以后，我們發(fā)展的條件就比過(guò)去好得多了，這是一個(gè)最給力的政策。  [16:28]

　　[陳鳴明]:還有其他最明顯的政策，剛才我說(shuō)到，比如新的十年的中國(guó)農(nóng)村扶貧綱要，我們貴州劃了三個(gè)片區(qū)，一是劃到武陵山區(qū)，還有一個(gè)烏木山區(qū)，還有一個(gè)是石漠化程度比較深的這個(gè)地區(qū)，我們是劃在黔滇桂石漠化連片的地區(qū)。  [16:28]

　　[陳鳴明]:還有一個(gè)政策是新一輪的西部大開(kāi)發(fā)又出臺(tái)了很多政策。還有一個(gè)專門(mén)針對(duì)貴州的。溫家寶總理2010年到了黔西南，當(dāng)時(shí)我們發(fā)生大旱，269天。2010年我就做客你們?nèi)嗣窬W(wǎng)。當(dāng)時(shí)269天旱災(zāi)，家寶總理到了黔西南，最后看怎么樣解決這些問(wèn)題。其實(shí)黔西南的水資源是豐富的，人均水資源占有量是2900多方，我們的年均降雨量在1370-1570,它就是工程性缺水，水又存不住，我們喀斯特地區(qū)，雨下來(lái)流走。所以最后家寶總理考慮，一是水利建設(shè)要上，二是生態(tài)建設(shè)要上。你把生態(tài)建設(shè)好以后，能夠固土保水，還有石漠化治理一起上。所以從國(guó)家層面為貴州制定了水利建設(shè)、生態(tài)建設(shè)、石漠化綜合治理的一個(gè)規(guī)劃。這個(gè)規(guī)劃去年也開(kāi)始實(shí)施了。所以，對(duì)我們黔西南來(lái)說(shuō)有這么多的機(jī)遇。  [16:30]

　　[陳鳴明]:還有包括東部的產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移，還有央企的擴(kuò)張等等，這些都是很好的機(jī)遇。我的想法就是對(duì)黔西南來(lái)說(shuō)，很多機(jī)遇是共有的，比如2號(hào)文件，它很多是從全省的角度來(lái)說(shuō)，當(dāng)然有單獨(dú)針對(duì)黔西南的。這些共有的機(jī)遇，我們要搶抓，你要去抓，要去搶，你不搶抓，機(jī)遇就被別人拿走了，因?yàn)樗�是針�?duì)貴州的。  [16:30]

　　[陳鳴明]:還有專門(mén)針對(duì)黔西南的機(jī)遇，我們要快抓。別說(shuō)那個(gè)機(jī)遇擺在那，你必須去快抓。所以我們現(xiàn)在推進(jìn)項(xiàng)目，就是要把項(xiàng)目實(shí)物化、項(xiàng)目化、進(jìn)度化，來(lái)推進(jìn)項(xiàng)目的建設(shè)。  [16:31]

　　[主持人]:我注意到您剛才提到石漠化治理的一個(gè)問(wèn)題，我們也非常想聽(tīng)聽(tīng)黔西南州在這些方面有沒(méi)有摸索出一條屬于自己獨(dú)特的路子、獨(dú)特的模式？  [16:33]

　　[陳鳴明]:剛才我說(shuō)到農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)化調(diào)整的時(shí)候，我就說(shuō)到石漠化的問(wèn)題。我們現(xiàn)在的石漠化面積有29%.當(dāng)然，我們這幾年的生態(tài)建設(shè)，我們的森林覆蓋率已經(jīng)到了46%,這幾年生態(tài)建設(shè)也是同樣在抓。  [16:35]

　　[陳鳴明]:所以，為了治理石漠化，我們探索了四個(gè)模式。一個(gè)是剛才我說(shuō)到高海拔炎龍山區(qū)種草養(yǎng)畜的“晴隆模式”模式。在那些大山，我們種草以后，這個(gè)草可以管20年。這些養(yǎng)，山的坡度大概有的是五六十度，種上草以后，羊在吃草，就像掛在畫(huà)上一樣。所以，種草以后，土壤把它固定起來(lái)了，固土保水。  [16:35]

　　[陳鳴明]:我們采取什么方式呢？用扶貧資金給農(nóng)民，我給你發(fā)20只基礎(chǔ)母羊、一只公羊，開(kāi)始的時(shí)候我把這個(gè)給你，有了收益以后，我又收回來(lái)，又給其他的農(nóng)民，這樣滾動(dòng)發(fā)展。所以，現(xiàn)在我們羊加工的項(xiàng)目120萬(wàn)只羊的加工項(xiàng)目也在建，今年可以建好。這種高海拔的炎龍山區(qū)我們通過(guò)種草養(yǎng)羊的“晴隆模式”,這也是南方喀斯特的一個(gè)治理模式。這是一個(gè)。  [16:36]

　　[陳鳴明]:同時(shí)，我剛才說(shuō)了也調(diào)整了農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，還有中海拔炎龍山區(qū)種植經(jīng)營(yíng)化，我們到處看起來(lái)有的都是光禿禿的，過(guò)去說(shuō)貴州的笑話，就說(shuō)一個(gè)農(nóng)民要種地，結(jié)果干農(nóng)活收工的時(shí)候，數(shù)了只有九塊，有一塊老找不到，最后一看草帽蓋住了一塊，就說(shuō)明我們那邊到處是石頭，土很少，但是怎么辦？我們種植經(jīng)營(yíng)化。種植經(jīng)營(yíng)化，效益也非常好，既把這些光禿禿的石頭蓋住了，農(nóng)民也有收益。  [16:36]

　　[陳鳴明]:包括這次家寶總理2010年看了興義市的冷凍村，它也是種植了很多金銀花。當(dāng)時(shí)為了挽救金銀花，支書(shū)想了一個(gè)辦法，收了很多礦泉水瓶，搞滴灌，把金銀花保住了，金銀花就是農(nóng)民的命根子，這是中海拔。  [16:36]

　　[陳鳴明]:還有低海拔，種植花椒的“頂壇模式”模式，我們有些海拔比較低，靠近江邊，種植花椒。種植花椒以后，種上以后要管很多年，而且花椒的品質(zhì)非常好。它同時(shí)也把那些高土的石頭蓋住，也把頂層的很少的土保住了，同樣也是調(diào)整了產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，農(nóng)民都成了椒農(nóng)了。所以，我們要培育職業(yè)的養(yǎng)殖戶、職業(yè)的菜農(nóng)、職業(yè)的花農(nóng)，包括種花椒。  [16:37]

　　[陳鳴明]:還有就是我們看起來(lái)在低熱的河谷地帶，我們種植早蔬菜，人家說(shuō)你在河谷怎么種植？你種了，搞生態(tài)環(huán)境，原來(lái)是菜菜稻，種兩季蔬菜，一季水稻，農(nóng)民的收入大概會(huì)是多少呢？七八千、上萬(wàn)。而且我們測(cè)評(píng)線的者樓河一帶，75公里長(zhǎng)全部都種了早蔬菜。這樣收入高了，就不會(huì)再去山上開(kāi)荒種苞谷之類的，就不會(huì)在25度以上的坡上，就把它們退下來(lái)了。  [16:37]

　　[陳鳴明]:而且我們現(xiàn)在調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)以后，我們這個(gè)地方，前幾天我去看了，農(nóng)民種花，種一畝的花，只要三個(gè)月的時(shí)間，而且種香水百合，毛收入是12萬(wàn)，純收入可以達(dá)到2-4萬(wàn)。這個(gè)結(jié)構(gòu)又調(diào)整成什么花菜道了。所以，我們現(xiàn)在農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整已經(jīng)第二次調(diào)整了，產(chǎn)業(yè)又得到了提升。種菜也好，種花也好，收入高，可以買糧吃，何況他也要種水稻，他就沒(méi)有必要到山上去再開(kāi)荒種苞谷之類的。現(xiàn)在在我們黔西南主要是這四種模式。  [16:37]

　　[主持人]:我們還是看到通過(guò)農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整，給我們農(nóng)民生活帶來(lái)了一種很好的變化。您剛才也說(shuō)到了，黔西南雖然取得了很多的成就和成績(jī)，但是與全國(guó)全省相比，還是稍微有一點(diǎn)的差距。在推動(dòng)和促進(jìn)區(qū)域協(xié)調(diào)發(fā)展方面，咱們是怎樣做的呢？有哪些優(yōu)勢(shì)呢？  [16:39]

　　[陳鳴明]:我剛才跟你說(shuō)，工業(yè)我們肯定要抓的。黔西南有豐富的煤炭資源，我們煤炭的儲(chǔ)量和產(chǎn)量在全省是第三位，還有，我們的原煤儲(chǔ)量是196億噸的煤炭?jī)?chǔ)量。黔西南還有一個(gè)叫中國(guó)金州，為什么叫中國(guó)金州？我們八個(gè)縣市全部有黃金，所以被中國(guó)黃金協(xié)會(huì)命名為中國(guó)金州，2006年命名的。  [16:40]

　　[陳鳴明]:我們還有其他的資源，我們的資源有40多種，已經(jīng)探明儲(chǔ)量的有21種。我們想不可再生的資源，比如說(shuō)煤炭、黃金，這些資源我們要科學(xué)、合理、有序的開(kāi)發(fā)，要把資源的優(yōu)勢(shì)變?yōu)榘l(fā)展優(yōu)勢(shì)、競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)，科學(xué)合理有序開(kāi)發(fā)，但是不能沒(méi)開(kāi)出來(lái)就賣了，只賣原煤，我要把它延長(zhǎng)產(chǎn)業(yè)鏈，提高附加值，拓寬產(chǎn)業(yè)服務(wù)。所以，我們說(shuō)到新煤新用，還有西電西用，就是立足把自己的資源要深加工，要加工升值，拓寬產(chǎn)業(yè)服務(wù)。  [16:40]

　　[陳鳴明]:還有一些資源，比如說(shuō)可再生資源，比如水能資源、生物質(zhì)能源，我們加大開(kāi)發(fā)的力度。還有一些資源，我理解，它雖然是不可再生，但是它是可以把它保護(hù)好、美化好，它可以有序利用。比如我們自然景觀，一會(huì)兒還可以聊聊旅游業(yè)。這些自然景觀保護(hù)好后人類可以共享，可以有序利用。  [16:40]

　　[主持人]:這個(gè)基數(shù)非常龐大。  [16:40]

　　[陳鳴明]:太龐大了。剛才說(shuō)到區(qū)域協(xié)調(diào)發(fā)展的問(wèn)題，說(shuō)到扶貧的問(wèn)題。原來(lái)新一輪的扶貧開(kāi)發(fā)的綱要實(shí)施以后，現(xiàn)在最低的貧困縣的標(biāo)準(zhǔn)，比如原來(lái)是多少呢？1196,也就是說(shuō)你們達(dá)不到這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，國(guó)家給你補(bǔ)足這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，但是很低。現(xiàn)在國(guó)家提到了多少？2300.2300是什么概念？過(guò)去1196的時(shí)候，我們貧困人口是37.9億，現(xiàn)在2300以后，貧困人口到了138萬(wàn)，差不多增加了100萬(wàn)，所以扶貧攻堅(jiān)的任務(wù)非常的繁重，所以我們花很大精力抓農(nóng)村這塊，一是三農(nóng)工作，二是扶貧開(kāi)發(fā)，三是農(nóng)民增收。否則的話，這么多貧困人口，你怎么脫貧，你怎么實(shí)現(xiàn)小康。  [16:41]

　　[主持人]:謝謝陳書(shū)記。訪談到現(xiàn)在有很多網(wǎng)友跟我們進(jìn)行在線交流，我們看一位網(wǎng)友的問(wèn)題。 網(wǎng)友草莓berry說(shuō)，今年5月是黔西南州建州30周年，百里畫(huà)廊的馬嶺河峽谷，中國(guó)最美的峰林萬(wàn)峰林，聲音活化石布依“八音坐唱”,黔西南的魅力這幾年越來(lái)越多的得到展現(xiàn)，不知道黔西南準(zhǔn)備好迎接大批前去觀光旅游甚至投資興業(yè)的人們了沒(méi)有？  [16:44]

　　[陳鳴明]:這是在去年，我們黔西南山川秀美、景色怡人，旅游資源很富集。組合良好�？梢哉f(shuō)是西部的一個(gè)開(kāi)發(fā)前景型的黃金旅游區(qū)，而且我們靠近云南。從云南昆明過(guò)來(lái)，自駕游也好，經(jīng)過(guò)石林就到了我們黔西南，只要三個(gè)小時(shí)。還有黃果樹(shù)，到我們那兒也很近。我們現(xiàn)在擁有國(guó)家級(jí)的風(fēng)景名勝區(qū)是馬嶺河峽谷、萬(wàn)峰湖，還有國(guó)家地質(zhì)公園--萬(wàn)峰林，還有國(guó)家水利風(fēng)景區(qū)三岔口等等。我們又是世界喀斯特地貌的典型代表。  [16:45]

　　[陳鳴明]:我可以跟你舉宗教的峰林，我們的萬(wàn)峰林是兩萬(wàn)多座山峰，徐霞客去了兩次，留下了“天下山峰何其多，唯有此處峰成林”,就是指的我們?nèi)f峰林。大家知道，云南省大家可能很熟悉，云南省是針狀峰林。還有很多朋友到桂林，桂林的峰林是塔狀峰林，我們興義的萬(wàn)峰林是什么呢？是錐狀峰林，幾萬(wàn)座山峰連起來(lái)的。所以兩萬(wàn)座峰，氣勢(shì)磅礴。  [16:45]

　　[陳鳴明]:去年，世界的大力圣母，看了以后，很多女同志看了以后還不太好意思，很像。這些都是非常好的旅游資源。去年，省里面在黔西南舉辦了第六屆貴州旅游產(chǎn)業(yè)發(fā)展大會(huì)，我們整個(gè)興義市的城市建設(shè)，為了籌備開(kāi)好這個(gè)會(huì)，我們的城市建設(shè)提速了十年。  [16:45]

　　[陳鳴明]:發(fā)展旅游業(yè)六大要素，食住行游購(gòu)?qiáng)�。制約發(fā)展的最要害的是兩大要素，一個(gè)是行的問(wèn)題，通達(dá)條件很差，路不好的時(shí)候，最開(kāi)始到黔西南到10個(gè)小時(shí)，現(xiàn)在發(fā)展到要有四五個(gè)小時(shí)。通達(dá)條件不好，人家不回來(lái)。還有住的條件，現(xiàn)在住的條件，除了貴陽(yáng)市，我們黔西南在住宿方面是最好的。我們按五星級(jí)標(biāo)準(zhǔn)建設(shè)的有四個(gè)賓館，現(xiàn)在已經(jīng)運(yùn)行，有一個(gè)國(guó)家是授牌的。還有兩個(gè)五星級(jí)賓館在建，還有其他的很多度假酒店，三四星級(jí)的好幾個(gè)。我們五星級(jí)賓館的床位現(xiàn)在是1682張。我們的接待條件非常好。  [16:46]

　　[陳鳴明]:道路條件，現(xiàn)在昆明過(guò)來(lái)三個(gè)小時(shí)，汕昆高速修好以后，汕昆高速的貴州段全部在黔西南的境內(nèi)，現(xiàn)在我們到昆明三個(gè)小時(shí)，到北海只要六個(gè)小時(shí)，現(xiàn)在從貴陽(yáng)過(guò)來(lái)?xiàng)l件要差一些，我因?yàn)槲覀冋�在修一條高速，這條高速就是把富昆高速和汕昆高速連接起來(lái)，這條高速修好以后，大概在4月到底，從興仁到興義幾十公里要通，4月份我們會(huì)全線貫通這條高速，這條高速年內(nèi)肯定要修好，修好以后， 到貴陽(yáng)也就200多公里，也就兩個(gè)多小時(shí)，最多三個(gè)小時(shí)，通達(dá)條件好了以后，旅游業(yè)就發(fā)展起來(lái)。還有黔西南2004年就有機(jī)場(chǎng)，機(jī)場(chǎng)就修好了，這幾年黨和國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人去了不少，就是在機(jī)場(chǎng)通航以后。  [16:49]

　　[陳鳴明]:還有南昆鐵路，1997年就通了。所以現(xiàn)在黔西南是公路、鐵路、航空，還有包括管道運(yùn)輸，還包括水運(yùn)，我們西南出海中線通道，現(xiàn)在四級(jí)航道已經(jīng)建好。我們的物資以后可以直接運(yùn)到珠海，但是現(xiàn)在有幾個(gè)大的電站過(guò)船舍還沒(méi)有建，現(xiàn)在還不能直航，下一步我們準(zhǔn)備采取翻壩的形式，現(xiàn)在黔西南就是這樣，航空、鐵路、水運(yùn)、公路、管道運(yùn)輸五位一體的綜合交通運(yùn)輸網(wǎng)絡(luò)已經(jīng)形成。所以我們現(xiàn)在發(fā)展旅游業(yè)的條件是具備了。  [16:49]

　　[陳鳴明]:我們主要是六個(gè)板塊發(fā)展旅游業(yè)，自然風(fēng)光、民族風(fēng)情、人文景觀、紅色景觀、自然遺產(chǎn)，度假勝地。我們借助這四個(gè)板塊發(fā)展黔西南的旅游業(yè)。我們要實(shí)現(xiàn)旅游業(yè)的大提速、大轉(zhuǎn)型、大發(fā)展，通過(guò)旅游業(yè)帶動(dòng)第三產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。最后，黔西南打造一個(gè)什么樣的呢？我們的定位是什么呢？我們要把黔西南打造成為國(guó)內(nèi)一流、世界知名的西部會(huì)議之州，剛才我說(shuō)了，我們的條件這么好。  [16:49]

　　[陳鳴明]:另外，黔西南氣候條件也非常的好，大概日照在1600-1900,我們常年溫度在13-19度，我們大部分的縣市是冬無(wú)嚴(yán)寒、夏無(wú)酷暑，非常適宜人居，把我們打造為西部會(huì)議之州，有這么好的接待條件、有這么好的氣候條件。我們還要打造國(guó)內(nèi)一流、世界知名的休閑度假勝地。以后你到黔西南來(lái)，不是看一眼就走了，你要住下來(lái)，要留下來(lái)，在這里休閑度假。  [16:49]

　　[陳鳴明]:第三是打造國(guó)內(nèi)一流、世界知名的戶外運(yùn)動(dòng)樂(lè)園，因?yàn)槲覀冇泻芎玫膽敉膺\(yùn)動(dòng)資源。2008年全國(guó)首屆山地運(yùn)動(dòng)會(huì)就是在黔西南開(kāi)的。下一步以黔西南旅游業(yè)為龍頭的第三產(chǎn)業(yè)也發(fā)展起來(lái)，真正實(shí)現(xiàn)旅游業(yè)和第三產(chǎn)業(yè)的大轉(zhuǎn)型、大提速、大發(fā)展。  [16:49]

　　[主持人]:我相信很多網(wǎng)友聽(tīng)了陳書(shū)記的介紹后，也非常迫不及待的想到黔西南看一看、玩一玩，欣賞那里美好的山水環(huán)境。  [16:52]

　　[網(wǎng)友楊再昌]:請(qǐng)問(wèn)陳書(shū)記，您如何看待網(wǎng)絡(luò)問(wèn)政，黔西南如何利用網(wǎng)絡(luò)智慧和網(wǎng)絡(luò)資源為人民服務(wù)呢？我知道陳書(shū)記是微博控，從早到晚和網(wǎng)民交流一天的工作情況，在網(wǎng)上進(jìn)行互動(dòng)交流，你能不能談一下？  [16:53]

　　[陳鳴明]:我們州委州政府非常重視互聯(lián)網(wǎng)管理這塊，原來(lái)宣傳部也好，我們有的機(jī)構(gòu)都有管理輿情，網(wǎng)上有什么情況，他們及時(shí)收集給我們。后來(lái)我就要求，網(wǎng)民提到的問(wèn)題，我們一定要做出正面的回應(yīng)，因?yàn)榫W(wǎng)上的東西良莠不齊，正面的有，負(fù)面的也有，片面的也有。很多群眾通過(guò)網(wǎng)上反映問(wèn)題，我就要求相關(guān)部門(mén)必須作出正面回應(yīng)，該跟貼的還要跟貼。  [16:53]

　　[陳鳴明]:現(xiàn)在大家知道微博，這個(gè)新媒體更不得了�，F(xiàn)在大家博友的交流不是以分、以小時(shí)來(lái)計(jì)算，甚至以秒來(lái)計(jì)算。所以，我也發(fā)現(xiàn)在微博上也有很多網(wǎng)民，博友向我反映情況，一開(kāi)始他們不知道我是誰(shuí)。后來(lái)跟我反映了情況。我覺(jué)得這個(gè)要善用這些新興媒體。當(dāng)然對(duì)于媒體也要善管、善待、善用。怎么利用好網(wǎng)絡(luò)，特別是微博？我想群眾反映一些情況也好，你可以通過(guò)微博了解民意，甚至有的問(wèn)題了解到以后交給相關(guān)部門(mén)去處理，這也是網(wǎng)絡(luò)問(wèn)政的一個(gè)很直接的渠道，而且很快捷。  [16:53]

　　[陳鳴明]:還有就是有些群眾，對(duì)有些發(fā)生的事不一定了解，他可能會(huì)提出一些質(zhì)疑，有的話是不是有些偏激，有一定的片面性，這時(shí)候我們要做正面的引導(dǎo)，我們必須把事實(shí)的真相也好，把事情的原委通過(guò)網(wǎng)絡(luò)給大家有一個(gè)交待，不能回避這些問(wèn)題。還有包括一些建議，工作上的一些建議，他們知道我的微博以后，通過(guò)這種方式向我反映情況。  [16:53]

　　[陳鳴明]:這次在人代會(huì)上，我對(duì)政府工作報(bào)告提了一個(gè)建議，就是加強(qiáng)互聯(lián)網(wǎng)文化的管理，不能忽略這點(diǎn)。而且現(xiàn)在微博不得了，他們說(shuō)有一百人的粉絲就相當(dāng)于一個(gè)黑板報(bào)，一千人的粉絲就相當(dāng)于一個(gè)刊物，有十萬(wàn)的粉絲相當(dāng)于一個(gè)電視臺(tái)，相當(dāng)于CCTV，不得了，這個(gè)速度非�？�。所以我們一定要重視這個(gè)。一是我們可以有一些正面的聲音出現(xiàn)，不能說(shuō)都是其他一些，正面的聲音必須要有。另外，通過(guò)群眾反映情況，我們可以很直接的了解一些民意。另外，群眾的一些建議，我們可以及時(shí)的吸納。  [16:54]

　　[主持人]:其實(shí)可以看得出陳書(shū)記非常認(rèn)可用微博這樣一種形式來(lái)跟網(wǎng)民進(jìn)行溝通交流，進(jìn)行網(wǎng)絡(luò)問(wèn)政。其實(shí)我們?nèi)嗣窬W(wǎng)也有人民微博，粉絲用戶也是非常大的，我們非常希望陳書(shū)記能來(lái)人民網(wǎng)開(kāi)一個(gè)微博，和我們的網(wǎng)友進(jìn)行在線交流。謝謝陳書(shū)記。  [16:54]

　　[主持人]:今天我們和網(wǎng)友探討了非常多的問(wèn)題，非常感謝陳書(shū)記，包括農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)方面的調(diào)整，還有抓住“2號(hào)文件”給黔西南州帶來(lái)的一些機(jī)遇。也是非常感謝陳書(shū)記在百忙之中抽空來(lái)人民網(wǎng)強(qiáng)國(guó)論壇做客。由于時(shí)間的關(guān)系，今天的訪談到這里就要結(jié)束了，希望以后陳書(shū)記還有機(jī)會(huì)來(lái)我們這邊作客。謝謝您陳書(shū)記。各位網(wǎng)友再見(jiàn)。  [16:54]

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